陳寶存:限購這個問題,我這幾年一直在媒體上面發表了很多的觀點。09年《蝸居》熱播之后,我寫了一篇文章,要限制80后買房。80后以他們現在的生活收入水平,如果審貸嚴格,是不可能買得起房的。更多的是用家長的收入,包括首付款也可能完全是親戚借的。但是如果不是采用現貸這種腦子進水,我說的是腦子進了一太平洋的水。你要是在技術層面上有一定的限制,我覺得是可以的。審貸方面嚴格。
美國次貸危機最大的問題是審貸方面和金融衍生品。貸給了不具實力的人。中國一直是惜貸的,但是對80后的群體并不是特別的嚴格。我也主管過銷售。在做的時候,我們認為做出來的收入水平有很多是虛假的收入。當時我提了這么一個觀點。當時還有一個觀點就是轉變居住理念的觀點。現在這些政策基本是轉變居住理念,轉買為租,限購。跟我09年說的是兩回事。
剛才你在茅老師回答問題之前你提了廊坊的限售是怎么回事。我再廊坊呆了一年半。廊坊、燕郊、香河是焦點。怎么規避這些限購的呼聲?只有限價。香河限價,廊坊要限價,讓媒體一公布又給打回去了。限價是為了規避限購。河北情況比較特殊,發展環京津也是河北現在的戰略目標。也是常務副師長趙勇抓的主要問題,環京津,分流京津人口。北京和天津必然往外發展,廊坊和涿州必然要發展。河北省現在廊坊房價的增長,基本上主城區,我09年剛開始去的時候,六千就已經不錯了。現在都到七千、八千、九千。為什么這樣?拆遷成本漲了一倍多,這是不是應該考慮進去?
09年我到廊坊的時候,廊坊市的拍賣也是150萬一畝,后來我離開,2010年10月份我離開,那個時候拍賣基本上穩定在350萬一畝。原來拆遷這一戶給你150一平米,現在不是這樣了,現在廊坊、河北省的拆遷基本上都是按你的宅基地面積給你換平米。我們在廊坊準備搞5760多畝地,我們在具體收購的過程中,那個村一戶是一畝半的土地,按照廊坊和河北省的拆遷條件,我應該給他一千平米的商品房。所以廊坊的土地成本是成倍的翻了一個大番。他的房價從四五六千,調到七八九千,這是合理的增長。
二三線城市主要的問題就是因為拆遷成本這幾年的高速成長。我這幾年做一級開發,所以我這方面的研究比較多。廊坊要完全的先夠下去,就會造成08年河北省的市場形勢。河北省08年除了廊坊和石家莊賣了地以外,其他的九個市一塊地都不讓賣。他連土地收儲的能力都沒有。現在城市化發展和房地產發展存在一個悖論。
城市化發展要離開房地產的發展是完全不可能的。打一個比方。去年大望京拆遷,拿出了高價地,才開始了2010年的兩個調控,但是大望京收儲成本是50億給老百姓補償,57億一級開發成本,10億行政部門。我們在廊坊的項目,09年士邦唯利是給我們做測算,整個項目我們要花89億能收儲完。給居民回遷22個億,給收購土地22億。但是我09年算帳的時候,他是09年4月份做的。我去了以后在算帳的時候,居民回遷他定的標準太低了。居民回遷22億我調整到50億。再加上征地的成本,征地11萬一畝,加上這兩個村的拆遷,加上管網配套的40多億的成本。這讓我們調整到了將近150多億。后來我們能夠出讓的土地只有2000多畝地才能出讓。還有20%是工業用地,是賠錢做的。最后能出價值的只有2000多畝地能賺錢。從來不會去算他花了多少錢。廊坊這個項目當時政府跟上海實業簽的協議,就是80%的土地溢價收益返還給你們。剩下的20%返還給萬莊去做保障房。
地方政府在這個項目上一分錢不想要。但是他為什么要搞?新城區建設,所有的工廠建起來以后他有穩定的收入。很多地方政府在做這一塊土地的時候并沒有想到拿收益,就是為了把這個做出來。大量的工藝用地他還是賠錢做的。富士康想上廊坊,可以,地給你免費,你們先收購過來,給富士康這塊地不要錢了。誰花這個錢?打到商業金融住宅上面去。整個說起來是幾千畝地,用于商業興開發的就是兩三千畝,這個才出錢。這就是拍賣價格高漲的原因。工業用地呢?比如說廊坊,350萬土地出讓的時候,工業用地25萬。收購這一塊地得200萬。這些東西一定要有一個全盤的考量。我在說這個話題的時候,有一次驗盤也是完全借鑒了這個觀點。
地方政府對于房地產開發,對于金融性的用地他是想多出利益,但是他要管管網配套和建設,我們建一個公園600畝,商業用地800畝,這些都是不出錢的。這些都需要商業金融和住宅用地才能出來,包括城鐵。財政部有一個數據,他只有09年有數據,土地出讓凈收益,1.59萬億那一年,土地出讓凈收益是1900多億。他花到那去了,或者是成本高昂,我就不深究了。但是土地財政有大量的成本是用于收購土地、拆遷安置,管網配套設施,污水處理廠、變電站,這些東西一定要考慮進去。
我們現在目前國內為什么建設發展這么快?而且是任何一個城市都發展得很快,還是得益于房地產、商業金融和住宅用地的發展。賣出來的土地高價,你才能返回來彌補地方的管網配套的支出。這方面是完全合理的。能不能改變這種形式,做夢他也別想改。我一直跟行業內的很多專家一直都是唱反調的。這些東西是改變不了的。因為你要是改變這些東西,地鐵也別建了。城市管網道路也別建了。倒退十年,有多少城市能建地鐵,現在又有多少城市能建?賣地又有什么不對?土地財政又有多少惡毒的?沒有。幾乎所有老百姓都在享受現在北京城市建設發展。
李國平:他在城市建設的支出方面還有很大,國開行貸款,現在還倒不過來。
上一篇:任志強:保障性住房成為政府政績的展現
下一篇:陳寶存 :保障房市場出現調控與分配誤區